（原标题：激进投资东说念主Elliott谈投资星巴克、AI估值欧洲杯体育，Q4建仓英伟达看跌期权）

作家：MD

出品：亮堂公司

近日，挪威主权金钱基金CEO Nicolai Tangen与知名激进投资基金Elliott Mangaement的首创东说念主Paul Singer张开了一场对话。Paul Singer于1977年创立Elliott Mangaement，是华尔街最为知名的“激进投资者”。Elliott Mangaement频频通过投资进而深度参与公司治理，甚而包括对公司的管制层进行“滋扰”来杀青公司价值的开释。「亮堂公司」此前说起，Elliott Mangaement参与了对星巴克（SBUX.US）管制层的“滋扰”，星巴克最终更换了前任CEO Laxman Narasimhan，并于8月书记Brian Niccol担任新CEO。据华尔街日报，Elliott Mangaement是推动这次改革的最主要推手。7月下旬，Elliott Mangaement一经投资了相称范围的星巴克股票，然后向管制层施压，条目扩大董事会并改善公司治理，不外，其时两边还快活前任CEO Laxman Narasimha留任。CNBC称，舒尔茨深度参与了这次和Elliott Mangaement的谈判。在星巴克新任命CEO决定公布确今日，Elliott Mangaement管制结伙东说念主Jesse Cohn和结伙东说念主Marc Steinberg示意：“Elliott成为星巴克最大的投资者之一。以前两个月以来，Elliott已就公司的要害问题与星巴克董事会进行了战役，咱们认为今天的公告是公司迈向变革的一大步。”此前，Elliott Mangaement“激进“的知名案例还包括“逼宫”Twitter（现在的X.com）首创东说念主Jack Dorsey。2020年2月，Elliott Management收购了Twitter的相称大的股份，并提名了四位高管进入公司董事会，同期推动更换Jack Dorsey行动Twitter的CEO。其时，Elliott Management对Dorsey同期担任Twitter和Square两家公司的CEO感到起火，认为他莫得富足专注于Twitter。最终Twitter与Elliott Management达成了一项条约，保留Dorsey行动公司证据东说念主，并引入了PE Silver Lake的10亿好意思元投资，同期赐与Elliott的Jesse Cohn和Silver Lake的co-CEO Egon Durban董事会席位。而在访谈中，Paul Singer也对投资星巴克进行了恢复。“媒体心爱渲染突破，他们心爱打击顺利的投资者、富东说念主，或者用一种戏剧化的花式形容事情。” Paul Singer 说，Elliott Management是少数几个条目问责的投资者之一。“咱们提议的建议浅近确乎能够创造价值。”而关于AI现在的估值，Paul Singer也认为，咫尺“相干于为用户创造的价值，AI的估值远被高估”。英伟达（NVDA.US）在27日发布财报后，收盘股价大幅下落8.48%。真谛的是，据13f.info网站，Elliott Management在其泄漏的Q4捏仓中增多了对英伟达的看空期权。 

Elliott Management Q4较Q3捏仓变化（来源：13f.info）以下为「亮堂公司」编译的访谈正文（有删省）：

为什么要作念一个激进投资者Nicolai：今天咱们很运气地邀请到了投资界的传说东说念主物Paul Singer，他创立了Elliott Management，况且可能是民众最进犯的激进投资者。Paul，热烈宽宥，源头，什么是激进投资？Paul：激进投资是指在一家公司捏股较多，并试图与公司互动以改善遣散、戒指或影响遣散，以杀青更好的遣散，这可能包括条目管制层变动、成本结构诊疗、财务策略和战术的改革，任何能够使公司赚更多钱、定位更好、资产设立更合理的步骤。Nicolai：为什么一定要你们来作念？公司我方不会作念这些吗？Paul：主动投资（active Investing）的趋势正在减弱——我所说的主动投资并不专指激进投资，而是指确凿研究你所投资的公司、交融其策略，并可能给公司提供建议的投资花式。现在，被迫投资或指数投资在民众范围内、尤其是股票投资中，占据了主导地位。跟着指数投资的兴起，华尔街的研究遮盖也在减少。Nicolai：你们会弃取哪些法子？Paul：其中一些要害照旧挺乏味的。咱们从不同渠说念来得追想法——鉴于咱们在市集的位置，巧合别东说念主会向咱们提供想法，巧合市聚集给咱们陈迹，巧合咱们我方也会挖掘契机。源头是一个迭代的过程，咱们会基于不同业业准备一系列问题，并与许多东说念主商讨，包括一些公司的前职工、客户、华尔街分析师等。指数投资趋势的一个成果是，华尔街的研究遮盖减少了——这里说华尔街，咱们指的是民众的投资银行和研究机构。咱们起劲尽可能多地了解情况，试图了解当地的贸易文化、公司治理文化以及变革的阻力。咱们还会研究董事会和管制层，了解他们是何如上任的，他们的策略是什么，以及为什么他们没顺利。咱们不会介入那些一经绝顶顺利且无法进一步校正的公司。Nicolai：你们最逸想的情况是什么？Paul：最逸想的情况是存在一家“大门打开”（open door）的公司。你可能会对此感到骇怪，但这样的公司确乎存在。这类公司浅近由首创东说念主或首创东说念主的一代东说念主掌控，他们可能出于对土产货股东、原始股东或眷属的说念德拖累，不肯松手长久的策略或公司的成本结构、总部所在地等。出于这样或那样的原因，当他们听到咱们的建议时，咱们浅近会发现一个“大门打开”的情况。在这种情况下，商讨的性质会有所不同。但若是咱们是对的，而且公司疏浚层、董事会或管制层的进犯部分实践上快活咱们的不雅点，那么推动变革的旅途就会相对获胜。Nicolai：那么，关于那些不那么获胜的情况，一般来说，公司对你们的介入有何反应？Paul：这是一个绝顶真谛的问题，因为有少量黑白常明确的，简直莫得东说念主会拒却与咱们沟通，简直莫得东说念主会试图执意地拒却咱们。偶尔会有这样的情况，而且有一套应答策略。咱们管制着一只范围较大的基金，咫尺约莫有720亿好意思元的资产。咱们有富足的资源来因循咱们的不雅点，并鼓动咱们的策略。简直每个东说念主齐会接电话。照应人们齐会告诉他们，Elliott是一个值得倾听的声息，应该与咱们沟通。他们会听取咱们的意见，然后作念出恢复。因此，有些花式是能被发现的，有些方法咱们会公开泄漏咱们的捏仓，有些则不会。这取决于律例，也取决于咱们的策略，但咱们会与公司进行详备的商讨，我的团队心爱写演示文稿（decks），内部有大齐的图表和数据。Nicolai：成为DealMaker意味着什么？Paul：换句话说，咱们不是十字军（强求他东说念主改革信仰的东说念主）。咱们不是为了听我方语言而参与其中，也不是为了在报纸上看到我方的名字。咱们缱绻，当咱们有一个论点时，若是咱们的论点是正确的，公司作念了一些事情，这并不老是完全按照咱们的条目，但浅近咱们会得到大部分咱们想要的遣散。而且，咱们提议的建议浅近确乎能够创造价值。因此，与咱们互助的公司中，少数会执意拒却咱们并张开浓烈的代理权争夺战（Proxy Fight）或长久诉讼，这实践上对任何东说念主齐莫得匡助。但巧合确乎会发生。Nicolai：顺利的案例与不那么顺利的案例的比例是几许？Paul：若是我将顺利界说为咱们得到了咱们条目的额外旨的比例，况且股票价钱反应了这少量。不单是是短期内，而是跟着时期的推移，咱们的想法确乎增多了价值。这是咱们保捏声誉的惟一花式，让市集说：“Elliott参与了这家公司，这是他们的想法，莫得东说念主能够开释这支股票，股票现在更有价值了……”这并不是短期主义的问题，因为确凿的短期主义并不成为任何东说念主创造价值。当市集在整夜之间或几天内交融到你正在增多长久价值，你的策略变得更好，你的竞争力更强。那么，你认为有几许比例的案例中你们确凿增多了价值？我认为在咱们增涨价值的比例接近100%。在行为、成本结构诊疗等方面得到反应的比例，我猜大致是70%，这只是一个揣摸，但大致等于这个数字。这并不是80%。

投资星巴克的逻辑Nicolai：客岁你们对星巴克……也许我措辞欠妥，你们在星巴克进行了投资。Paul：我不想舞文弄墨。但媒体心爱渲染突破，他们心爱打击顺利的投资者、富东说念主，或者用一种戏剧化的花式形容事情。浅近被形容为“蜿蜒”，越来越少的东说念主像扫数者通常行事，越来越少的公司汲取扫数者对管制层和董事会该信口胡言的理念，这有点令东说念主畏怯。因此，咱们是少数几个确乎条目问责的投资者之一。当咱们赢了，股东就赢了。绿票绑架（注：Greenmail，浅近由外部投资者执行，办法是通过要挟收购筹画公司来迫使公司以溢价回购其股份得回利润）的期间一经以前了。Nicolai：是以你们对星巴克作念了投资，你们推动了策略变革，对吧？公司更换了CEO，改革了策略，你们赚了钱。你们认为你们是在让社会变得更好吗？Paul：源头，我在政事、形而上学和慈善上有各式不同的蹊径（outlets）来出资。我认为咱们确乎让寰宇变得更好，不外这不虞味着在每一种情景中齐这样，但这种投阅历调确乎增多了企业处事客户的才调。竞争是功德，有各式花式亦然功德。这个问题有多个线索的谜底。但在最基本的层面上，咱们有（出资）100所大学、有病院、有慈善信赖基金。咱们不是一个“为了作念激进投资者而作念激进投资者”的基金。咱们是一家完全收益基金，这意味着不管市集是非，咱们齐但愿赢利。Nicolai：你们但愿不管市集何如，齐能赢利。Paul：是的，这等于咱们的筹画。在那些极为不利的金融市集环境中，东说念主们很少有投资的蹊径来作念到。Nicolai：巧合局情并不如你们所愿，对吧？那些不顺利的投资有什么共同点？Paul：巧合是运说念不好，但更常见的，是咱们忽略了某些东西，或者对冲（hedges）并不正确，追踪缺点（tracking error）比咱们源头预期的要大得多。在我职业生计的早期，比如1987年，对冲要简短得多。咱们可以作念多可移动债（Convertible Bond）并作念空可移动为股票的股票。是以这很平直。追踪缺点并不在商讨范围内。自后，咱们在为不同类型的交游创建定制对冲（Bespoke Hedges）方面变得愈加肃肃，即使这些并不老是完全收效。最糟糕的交游——我不在意提议来——实践上亦然一种疗愈、一种造就老到，最糟糕的交游是你诬蔑了风险。我简短给你举两个例子，一个是有点糟糕的交游，另一个确凿、确凿很糟糕。阿谁“有点糟糕”的交游，是一家同业，名字我就不提了，卖给咱们一个位于好意思国北部某个场合的脱墨厂（De-inking Plant）的歇业晚期资产。晚期意味着在复杂的歇业经由中，风险差未几一经消亡。脱墨是他们的业务——废纸脱墨后会被再诈欺。这对环境有自制，对东说念主类有自制，对星河系有自制。筹商词，总之那并不在晚期，还有一些进犯的歇业要素莫得惩处，脱墨厂并不成运转。是以除了颓靡卖给咱们的东说念主除外，这等于犯了个非常。咱们的损失并不大，但咱们其时范围也小得多。Nicolai：阿谁绝顶糟糕的呢？Paul：那是一个在日本的指数债券、和通胀挂钩债券上的套利头寸。现在，这种套利是完满的。日本国债（JGBs，Japanese Government Bonds）与实践CPI（消费者价钱指数）变动诊疗后的本金金额相顽抗。日本的CPI多年来简直莫得变化，几十年来一直在零近邻波动。咱们说到2006年8月78日，它简直从未跌到零以下，即使有也只是少量点，而且只是捏续了一个月操纵，但大部分时期齐在零以上小幅驱动。然后咱们参与阿谁可怕的交游时，一个交游员向咱们展示了这个交游，而且还有其他几个东说念主参与了这个交游。订价是每年-2%的通胀率，捏续7年，-2%。这是那种你在交游室里看到后会说“快点”的事情。片纸只字，阿谁东西从价钱中隐含的每年-2%形成了最糟糕的-4.5%。片纸只字等于，日本的通胀挂钩债券价钱下落了30%。咱们损失了一大笔钱。它将在约莫6年后到期。咱们损失了约莫30%的本金，而且这些东西每天字据市集中来订价。是以这导致了基金司理需要动用不同的手段，是以好多东说念主就平仓了。好多东说念主因为不了解风险背后的实质而加了杠杆，就可能承受松手性的损失。我承受了很大的压力来平仓，但我保留了仓位，你知说念在2008年，那时候有好多“不作念就死”仓位和操作。

风险厌恶与成长经历Nicolai：为什么幸免赔本对你来说如斯进犯？你的风险厌恶（Risk Aversion）是从那处来的？Paul：这是一个绝顶好的问题。Elliott确立于1977年，其时我大学毕业后被哈佛大学法学院中式，这是我父亲一世中最伟大的时刻。他是又名药房的药剂师，他驯服我会成为一个大东说念主物，是以他认为我必须学会投资。我在大学是激情学专科，我不知说念为什么我要去法学院，但哈佛大学法学院照旧可以的，但可能是我的激情学布景说动了中式委员会。我父亲每天在药店使命12小时。我父亲和我锻练我投资期间的花式是，咱们炒投契性的矿业股票和科技股票，我保证你无法说出一种我和我父亲没尝试过的亏钱花式，作念空、长久捏有看跌期权、卖空看涨期权。我照旧CBOE（芝加哥期权交游所）早期用户。咱们最终在1974年的熊市中碰到了厄运性的损失，我其时捏有一些我驯服会涨的股票，因为我作念了研究。我曾在保证金上捏有这些股票，而且我曾一度损失了88%——我母亲藏在抽屉底下的5万好意思元曾一度损失了88%。我再也不想亏钱的渴慕是想把父母的钱拿回首加上对确凿松手性损失的嗅觉，我的最佳一又友损失了1万好意思元、2万好意思元。是以当咱们确立Elliott时，我知道到我可以管制资金并一直赢利，可移动债对冲（Convertible Hedging）是一个绝顶好的策略，其时这项处事供给少，答复率高，莫得好的估值模子，齐是靠着在华尔街的筹商松驰来的。天然，这并不是我对你的问题的完整回答。在这一过程中，我不雅察到，当东说念主们碰到紧要损失机，他们往往会失去缄默。当太空是蓝色的时候，霎时形成一派昏黑；当头条新闻和故事以及他们的一又友堕入困境和碰到可怕损失机，他们往往会失去判断力，变得放肆轻视，汲取寰宇的近况。我还知说念，若是你能保捏头脑泄漏和明晰的判断，以及未受损的成本，这些荒僻的时期就会出现特殊的契机。终末几周，一切齐很低廉。然后它们崩溃了。我那些组合，是以若是回头看你不被投资轨制放胆以及更多的成正本诈欺这些契机，那是一件很酷的事情。是以，若是你莫得损失太多钱，成本就像一个棘轮效应（Ratchet Effect）。你赚了一好意思元，你保留它，然后试着再赚一好意思元。我的客户从不把我与基准进行相比。赫然，你必须赢利。咱们方法的高妙之处在于，咱们不与基准进行相比。这等于我刚才告诉你的。不要亏钱，其他的等于期待一个答复率。Nicolai：在任业生计的早期亏钱是如斯具有启发性。正如苏世民（Steven Schwarzman，黑石汇聚首创东说念主）所说，若是你早期就亏了客户的钱，你就会决定再也不这样作念了。你提到了你的父亲。你是否仍在起劲让他感到自高？他可能一经不在了，但……Paul：坦率地说，不管我作念什么，他齐会为我感到自高。不，我不是为了让他感到自高而这样作念。我连接这样作念是因为我认为咱们作念得很好。Nicolai：你合计从事这份使命很真谛吗？Paul：我不认为这很真谛。我认为滑雪很真谛、堆雪东说念主很真谛、风帆很真谛。Nicolai：若是你不合计这“真谛”，为什么你还在作念这件事？Paul：我浅近被问到这个问题，咱们会潜入研究，我对它充满关爱，全情参预。这不可能是败兴的。若是你想想你在报纸上读到很猛进度上是被歪曲的。是以天然他们在作念各式不同的事情，但在Elliott，莫得如法泡制的东西，是以有挑战。但咱们不会为某个投资仓位庆祝。Nicolai：你们从不庆祝顺利。Paul：是的，咱们从不在电子邮件中说“干得好”，莫得蛋糕、莫得香槟。但我想说的是，在“乐趣”这个话题上，不亏大钱，你就不会感到败兴，而且唯独不亏大钱，让东说念主身心俱疲（burnout）身分就会被大幅消减。这等于发生的事情，……，我认为，疲乏很猛进度上是因为东说念主们在窘境中的情谊能量被消耗。而且因为你无法瞻望市集，这亦然为什么我老是寻求不亏钱的原因。若是我是风险厌恶，我必须往往刻刻作念到风险厌恶。Nicolai：年事和训戒给你的投资过程带来了什么？Paul：在咱们的业务界限，若是一个东说念主莫得疲乏、也不感到败兴或才调下滑的话，训戒和灵巧黑白常绝顶需要的。尤其在咫尺寰宇，卓著Excel表格层面的交融是至关进犯的。糟糕的讼师告诉你，你有95%的契机赢得反操纵诉讼，然后你输了，你会变得阴千里，而且对你扫数的照应人齐会抱有脑怒想法。是以我可能是，“不知说念……我不心爱这个”“为什么？Paul，为什么不心爱它？” “不知说念，我等于不心爱”。……

对当下市集、加密货币的观点欧洲杯体育，与给年青东说念主的建议Nicolai：你对咫尺股市的情状有何观点？Paul：我认为咫尺的股市简直和我见过的任何时候通常有风险。我认为自前次紧要市集事件以来的万古期让东说念主们对市集产生了非常的安全感，认为他们老是会被接济，不会再有1974年、1987年、2008年那样的熊市。杠杆在不断增多，风险承担在不断增多。这些说法也适用于政府，这完全令东说念主畏怯。欧洲、日本、瑞士的负利率政策（NIRP，Negative Interest Rate Policy），还有好意思国的零利率政策（ZIRP，Zero Interest Rate Policy）差未几捏续了10年？这太放肆了。在疫情期间，你还增多了这些令东说念主畏怯的高开销赤字。那是深度衰败时期的开销辩论、开销赤字，而其时实践上并莫得确凿的衰败，我指的是在疫情期间，但之后的财政年度，好意思国的赤字普及了GDP的6%。是以我认为估值——就其为用户带来的实践价值而言，东说念主工智能被远远高估了，（它）确乎有一些用途，未来还会有更多的用途，但它被夸大了。Nicolai：你何如看待加密货币市集？Paul：咱们最近提议的一个不雅点是，中央银行货币的确是造谣创造出来的，但它亦然有主权因循。你用它来缴税，你用它来侍奉部队。因此，若是列国政府因循或招供某种加密货币，他们实践上是在因循主权货币的替代品，货币供应量现在因为扫数这些加密货币和政府的因循而失控了。Nicolai：那么，这对好意思元行动寰宇储备货币的潜在影响是什么？Paul：这等于要害。若是列国政府因循或招供加密货币，这确乎是一种好意思元储备的替代品。寰宇列国对好意思元行动寰宇储备货币的特权并不舒坦，他们但愿有替代品。好意思元行动寰宇储备货币，享有各式特权。寰宇列国但愿有替代品。好意思元坐在那里，享有各式特权。而好意思国脉身正在创造或因循好意思元的替代品，这让我感到困惑。Nicolai：你何如缓慢？Paul：滑雪、驾驶雪地摩托、风帆开通、徒步旅行、骑自行车……音乐，我心爱摇滚音乐，我有几支乐队，我是键盘手。……Nicolai：你读什么书？Paul：我以前常读科幻演义，但现在我主要读行业竹素、研究文告。这巧合候让东说念主很累，但议论到市集的复杂性，我没时期读演义了。Nicolai：关于那些想要进入贸易寰宇的年青东说念主，你有什么建议？Paul：我的建议很万古期齐是这样，他们应该汲取平淡的经典跨学科素质（liberal education）。他们不应该在大学（本科）里上贸易课程。他们应该尽可能多地学习历史、政事学、形而上学、宗教等。是以我想说的是，你可以专门学习贸易用具——对冲基金、私募股权、风险投资、高技术，等等，这是赢利的用具（golden goose）。但在扫数这些中，若是你过早地专门化你只会得到一个狭小的、深脱手段，这些手段无法应答寰宇上实践发生的事情。是以我认为这对我很有匡助。成为又名讼师也对我很有匡助。天然我的结伙东说念主不是讼师，但他像讼师通常念念考，这很好。Nicolai：Paul，我认为这是一些很好的建议——要拓宽视线、不要亏钱、一直干到80岁……Paul：不是说干到80岁，而是直到你不成再作念为止。